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Wirtschaftssimulation

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Systemfrage
Christian Steinfeuer
22.03.2005, 20:09

Das habe ich auch in der VL-PK gesagt. Wir haben kein Problem an Firmen, Konsumenten, Wettbewerb, Wirtschaftsförderung etc. sondern ein Simulationsproblem. Wenn jemand die Zeitung nicht bezahlt, dann kann er sie trotzdem lesen...Wie soll so die Wirtschaft in Schwung kommen?

(Thomas Sonneberg)


kann man bei den zeitungen nicht soetwas wie eine Sperre einbauen erst zahlen dann lesen für 24 stunden bzw. bei Monatsabo 30 tage oder so.
Systemfrage
Thomas Sonneberg
22.03.2005, 20:12
Wir sind im Presseverein am Diskutieren von Lösungen.
Aber es betrifft ja nicht nur diesen Punkt!
Systemfrage
Stanislav Goldmann
22.03.2005, 20:16

Das habe ich auch in der VL-PK gesagt. Wir haben kein Problem an Firmen, Konsumenten, Wettbewerb, Wirtschaftsförderung etc. sondern ein Simulationsproblem. Wenn jemand die Zeitung nicht bezahlt, dann kann er sie trotzdem lesen...Wie soll so die Wirtschaft in Schwung kommen?

(Thomas Sonneberg)

Der IO hat seine (zu bezahlenden) Sonderausgaben als passwortgeschütztes zip zum Download angeboten. Passwortzusendung erst nach Zahlung das Kaufpreises.

Klar kann man das »kriminell« unterlaufen und z.B. das Passwort weitergeben oder knacken. Aber dazu gibt es ja VL-Gerichte. Diebstahl ist ja nichts unsimulierbares ...

Und ein wichtiger Aspekt sind natürlich die Spielregeln der WiSim: auf die Bürgerpage darf nur etwas, was regulär gekauft wurde. Ein wichtiger Grundsatz und Anreiz zum Kauf!
Systemfrage
Heinrich Graf von Einsiedel
22.03.2005, 20:17
Man könnte ja eine Art Kiosk einrichten, also eine Seite zu der man nur Zugang hat, wenn man halt einen Betrag bezahlt. Auf dieser Seite findet man dann halt die unterschiedlichen Zeitungen und er kann lesen welche er will. Am Wochen- oder Monatsende werden je nach Aktivität der Zeitungen die Einnahmen verteilt. Hat also eine Zeitung vier Artikel in der Woche veröffentlich bekommt sie eine größeren Anteil als die Zeitung mit nur einem Artikel.
Systemfrage
Richard E. von Rüdenberg
22.03.2005, 20:21

Man könnte ja eine Art Kiosk einrichten, also eine Seite zu der man nur Zugang hat, wenn man halt einen Betrag bezahlt. Auf dieser Seite findet man dann halt die unterschiedlichen Zeitungen und er kann lesen welche er will. Am Wochen- oder Monatsende werden je nach Aktivität der Zeitungen die Einnahmen verteilt. Hat also eine Zeitung vier Artikel in der Woche veröffentlich bekommt sie eine größeren Anteil als die Zeitung mit nur einem Artikel.

(Heinrich Graf von Einsiedel)


Unsinn!
Individualität und Autonomie ist das Schlagwort!

Mir kommt es auch garnicht darauf an viel Geld mit der Zeitung zu
verdienen,
aber es ist Arbeit die momentan einfach nicht mehr gewürdigt wird,
aber es bereichert und sichert die Simulation ohne Zweifel.

Es gab Zeiten in denen es eine Selbstverständnis war die Zeitung
vor dem Lesen zu bezahlen, (insofern man ein Konto hat)
weil es zur Simulation gehört, und PUNKT!

Andere Tendenzen sind eigentlich nicht zu akzeptieren,
deshalb auch kein Zwang, sondern Selbstverständnis!
Systemfrage
Heinrich Graf von Einsiedel
22.03.2005, 20:39
Jep, ich kenne das Problem mit der rot.schrift. Es wird zwar gerne die Leistung genutzt, aber dann nicht gezahlt.
Ich weiss noch, als ich damals die Ausstellung »Die Qual der Wahl« in Ratelon gemacht habe. War wirklich ne Menge Arbeit, es kamen auch sehr viele Besucher und alle waren voll des Lobes. Aber am Ende stand ich mit 500 Bramern Spendengelder da. Das alleine verlangen einge schon, wenn man 2 Wahlplakte bei ihnen bestellt.
Systemfrage
Marinos Rumpakis
23.03.2005, 02:06
Das Zeitungsproblem ist einfach lösbar: Lesen nur gegen Bezahlung. Die Blah! praktiziert das zum Beispiel schon im Elysium.

Das Problem ist aber allgemeiner. Momentan leben die Einwohner ohne für Wohnen, Essen, Reisen, ... bezahlen zu müssen. Daraus folgt, dass kein Konsum stattfindet und Baufirmen, Lebensmittelindustrie und Verkehrsbetreiber (Flughäfen, Fernbahnen, Nahverkehr) ohne Umsätze dastehen. Welcher Unternehmer soll da noch motiviert sein, hier seine Kreativität einzubringen? 1.000.000 Dion verschimmeln auf den Konten anstatt in Umlauf zu kommen.

Auch die Steuereinnahmen sind lächerlich. Mit zum Beispiel 22.000 Dion Steuereinnahmen im Monat Februar sind auch die Staatsaufgaben nicht erfüllbar. Von welchem Geld sollen die Schulen, die Autobahnen, die Staatsbediensteten bezahlt werden? Die Hinzufügung einer integrierten WiSim kann die Simulationstiefe der politischen Simulation wesentlich vergrößern.

Auch andere Anreize fehlen fast völlig: Anschaffungen wie Boote (da gab es einmal einen Boom), Autos, Schmuck, etc verschwinden nach Erwerb in den Tiefen der Foren. Da könnten Bürgerseiten etwas verbessern, auf denen die privaten Anschaffungen konserviert werden.

Einziger zur Zeit wirksamer Wirtschaftszweig sind reale Dienstleistungen wie zum Beispiel Homepageerstellung, Kartenerstellung. Hier wird reale Leistung gegen virtuelles Geld erbracht.
Systemfrage
Marinos Rumpakis
23.03.2005, 02:21


Problem war halt das die Anpassung des Systems an die gegebenen Daten schwierig ist, hab ich gesehen als Colti das einbauen wollte.

(Spiros Papandaja)


Ich sehe ein, dass das nicht ganz einfach ist, aber wenn man alle halbe Jahr kurz einen Anlauf macht und dann es wieder liegen lässt, wird es nie etwas. Allerdings WAR das MiNSoft-Bankensystem auch im vorliegenden Entwicklungsstand funktional nicht mehr als das Bovigo-System.
Wenn es schon an diesem im Verhältnis gesehen einfachen Aufgabe scheitert - wie solles dann zu einer ganzen eigenen WiSim reichen?

Es müsste noch sehr viel Arbei in MiNSoftt investiert werden, damit es eine funktionierende WiSim würde und es gibt kaum Interessenten, die daran mitarbeiten wollen. Ich selbst werde bis Ende August keine Zeit haben, um nennenswert an einer WiSim mit zu entwickeln.

Doch warum muss man das Rad immer wieder neu entwickeln? Ich fände es interessant zusammen mit Freiland und Arcor eine gute WiSim zu betreiben. Ich bin auch bereit, hier mitzuwirken, wenn auf der anderen Seite daran Interesse besteht.

Ich habe nichts gegen die dotCom-Bank von Bovigo - es ist eine gute Bank, aber ich kann leider nicht erkennen, dass diese zu einer WiSim weiter entwickelt werden soll. Ich bin nicht ganz blind und sehe, dass es auch Leute hier gibt, die bei Bovigo beteiligt sind und deshalb auch das dotCom-System versuchen zu puschen, aber ich sehe nicht, dass die Wirtschaft mit diesem System eine Chance hat.

Man sollte sich entscheiden: Will man Steuern, Finanzen, Wirtschaft simulieren oder nicht? Ein Bankensystem allein bringt nichts.
Systemfrage
Marinos Rumpakis
23.03.2005, 02:24
Mist, schon wieder daneben.

Elysium ist HIER mit dem Bezahlsystem der Blah!
Systemfrage
Nina Rügen
23.03.2005, 07:49

Mist, schon wieder daneben.

Elysium ist HIER mit dem Bezahlsystem der Blah!

(Marinos Rumpakis)


Danke, danke
Systemfrage
Spiros Papandaja
23.03.2005, 10:40


Man sollte sich entscheiden: Will man Steuern, Finanzen, Wirtschaft simulieren oder nicht? Ein Bankensystem allein bringt nichts.

(Marinos Rumpakis)


Das Bankensystem sollte ja dann weiterentwickelt werden, auf die Bedürfnisse des Dionysosumfeldes.
Systemfrage
Chajm Rosenthal
23.03.2005, 15:15
Hat man sich schon mal Gedanken über Ecosim gemacht? Das System wird ständig aktualisiert und erweitert und könnte bestimmt in die Simulation passend integriert werden.
Systemfrage
Stephan Heidtmann
23.03.2005, 15:18

Hat man sich schon mal Gedanken über Ecosim gemacht? Das System wird ständig aktualisiert und erweitert und könnte bestimmt in die Simulation passend integriert werden.

(Chajm Rosenthal)


Schreiben Sie bitte mehr dazu ! Welche Länder haben dieses System schon angenommen und nutzen es schon ? Welche Vorteile hat es und was bietet es überhaupt an Möglichkeiten, das Kapital fließen zu lassen ?
Systemfrage
Chajm Rosenthal
23.03.2005, 15:22


Hat man sich schon mal Gedanken über Ecosim gemacht? Das System wird ständig aktualisiert und erweitert und könnte bestimmt in die Simulation passend integriert werden.

(Chajm Rosenthal)


Schreiben Sie bitte mehr dazu ! Welche Länder haben dieses System schon angenommen und nutzen es schon ? Welche Vorteile hat es und was bietet es überhaupt an Möglichkeiten, das Kapital fließen zu lassen ?

(Stephan Heidtmann)


Der Testlauf läuft im Moment in Albernia wo man sich anmelden und die Funktion des Systems nachlesen kann.
Kaysteran,Albernia und Astor wollen nach meinen Informationen einen eigenen Testbetrieb in der Zukunft aufnehmen. Ein internationaler Verkehr ist auch geplant.
Systemfrage
Stephan Heidtmann
23.03.2005, 15:27



Hat man sich schon mal Gedanken über Ecosim gemacht? Das System wird ständig aktualisiert und erweitert und könnte bestimmt in die Simulation passend integriert werden.

(Chajm Rosenthal)


Schreiben Sie bitte mehr dazu ! Welche Länder haben dieses System schon angenommen und nutzen es schon ? Welche Vorteile hat es und was bietet es überhaupt an Möglichkeiten, das Kapital fließen zu lassen ?

(Stephan Heidtmann)


Der Testlauf läuft im Moment in Albernia wo man sich anmelden und die Funktion des Systems nachlesen kann.
Kaysteran,Albernia und Astor wollen nach meinen Informationen einen eigenen Testbetrieb in der Zukunft aufnehmen. Ein internationaler Verkehr ist auch geplant.

(Chajm Rosenthal)


Klingt sehr interessant und perspektivreich. Sie sind ja Einer. Von Anfang an dabei, etwas Grünes in Dionysos wachsen zu lassen. Vielen dank erst einmal.
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